شيرين عبادي لـ”الحرة”: النظام الإيراني سيسقط وحركة الاحتجاج تحولت إلى السرية

بعد وقف إطلاق النار الأخير بيوم واحد، أطلقت المحامية الإيرانية الحائزة على نوبل، شيرين عبادي، تصريحات لافتة وصفت فيها النظام الإيراني بأنه “نمر من ورق”، مؤكدة أن الضربات الإسرائيلية التي استهدفت الحرس الثوري والعلماء النوويين داخل الأراضي الإيرانية كشفت هشاشة النظام أمنيًا وعسكريًا.

وفي حديثها لـ”الحرة”، شددت عبادي على أن “هذا النظام لا يجيد سوى قمع الشعب، لكنه عاجز عن حماية حدوده”. وأضافت في رسالة إلى الداخل الإيراني: “هذه حكومة ضعيفة لا تستطيع سوى إسكات معارضيها بالرصاص والسجون”.

ورفضت عبادي أي تدخل أجنبي لإسقاط النظام، مشددة أن “التغيير يجب أن يكون من داخل إيران وبيد الشعب نفسه”. وأشارت إلى أن القمع الشديد بعد مقتل مهسا أميني لم يُنهِ حركة الاحتجاج، بل “نقلها إلى السرية”، مؤكدة أن “الاحتجاج لم يكن ضد الحجاب فقط، بل ضد نظام كامل قائم على العنف والتمييز”.

ورأت عبادي أن النساء سيقُدن التغيير في إيران، مشيرة إلى أن “النظام يخشاهن أكثر من أي طرف آخر”، ودعت إلى تسريع الاعتراف بحل الدولتين الفلسطيني والإسرائيلي لنزع “ذرائع النظام” في التدخل الإقليمي.

وختمت بثقة: “نعم، الشعب سينتصر. هذا النظام لن يصمد أمام وعي الشباب وشجاعتهم”.

وهذا نص الحوار:

دكتور عبادي، بعد يوم واحد فقط من وقف إطلاق النار، وصفتَ قيادة الجمهورية الإسلامية بأنها مجرد نمر من ورق. ما العوامل التي دفعتكَ لاستخدام هذه العبارة؟

في اليوم الأول من الحرب، قُتل أكثر من عشرين قائدًا من الحرس الثوري الإيراني والجيش، وأكثر من ستة من علمائنا النوويين، بطائرات مُسيّرة صُنعت أو جُمّعت داخل إيران من قِبل إسرائيل، وأُطلقت من داخلها. هذا يعني أن إيران بلدٌ يُمكن لإسرائيل بسهولة بناء طائرات مُسيّرة منه وقتل الناس. يُظهر هذا مدى ضعف إيران أمنيًا وعسكريًا، وفي الواقع، لا يملك نمر الجمهورية الإسلامية الورقي سوى القدرة على “تهديد” الشعب الإيراني.

هل كانت هذه العبارة تحمل رسالةً للإيرانيين أنفسهم؟

أردنا أن نقول لهم إن هذا النظام ليس قويًا كما يدّعي. هذه الرسالة موجهة إلى الحكومة. أي نوع من الحكومات هذه؟ لديكم حكومة ضعيفة جدًا ومتغلغلة جدًا. وهي أيضًا رسالة إلى الشعب الإيراني: انظروا، هذه الحكومة لا تستخدم سوى القوة للبطش بالشعب. إنها تريد إسكات أي صوت معارض بالرصاص أو السجن. ثم إنها ضعيفة جدًا في مواجهة قضايا أكثر أهمية كالحرب أو الحفاظ على أمن البلاد.

لقد كنتم تدفعون باتجاه انتقال سلمي للسلطة في إيران لسنوات. ولكن عندما هاجمت الولايات المتحدة وإسرائيل المواقع النووية الإيرانية، رأى البعض أن ذلك كان دفعةً ضرورية ممكن أن تؤدي إلى تغيير النظام. لماذا عارضتم فكرة المساعدة الخارجية (في تغيير النظام)؟

مهما حدث، يجب أن يحصل هذا داخل إيران وبجهود الشعب نفسه، ولحسن الحظ، يخوض الشعب نضاله سلميًا. النضال السلمي يستغرق وقتًا، لكنه سيحقق نتائجه بالتأكيد، ويمكنك أن ترى النتائج. يمكنك الآن الاطلاع على إحصاءات مؤيدي الحكومة. تولت الحكومة السلطة عام ١٩٧٩، وكان أكثر من تسعين بالمائة من الشعب الإيراني مؤيدًا لها. والآن، لو أُجري استفتاء، لكانت نسبة تصويت الشعب الإيراني ضدها أعلى من ثمانين بالمائة. حسنًا، هذه إحدى نتائج النضال السلمي للشعب.

في ظل الوضع الذي يظل فيه النظام مدججا بالسلاح ومجهزا بهيكلية شرطية، كيف يمكن للإيرانيين تغيير النظام من تلقاء أنفسهم ومن الداخل؟

انظروا إلى النظام. إنه يستغل كل قوته لقمع الشعب. بالرصاص، والسجون، والتهديدات، ومصادرة الممتلكات، وحتى بالضغط على عائلات الصحفيين العاملين خارج إيران. يستخدم النظام كل هذا من أجل بقائه. لكننا نرى أن النتيجة عكس ذلك، وكل هذا العنف يدفع الشعب أكثر فأكثر بعيدًا عن الحكومة.

يتذكر العديدون حرب العراق. برأيك، هل تؤثر هذه الذكرى على موقف الناس من التدخل الأجنبي، حتى عندما يريدون هم أنفسهم إسقاط النظام؟

لقد عملتُ من أجل الديمقراطية في إيران لسنوات، وهم يعلمون ذلك. التدخل، وخاصةً التدخل الحربي من قِبل الدول الأجنبية، قد يُعيق الديمقراطية. كل ما نتوقعه من الدول الأجنبية هو ألا تُقوّي ديكتاتورنا. وبعقد صفقات لا تُقوّي النظام على حساب الشعب، لا تسمحوا لهذا النظام بالحصول على أموال أكثر من أي وقت مضى. لأن هذه الأموال لا تُنفق على تحسين وضع الشعب داخل إيران. الأموال التي أُفرج عنها في عهدي أوباما وبايدن، لم تُؤثّر على تحسين وضع البلاد، بل أُنفقت على تأجيج الحرب في المنطقة. انظروا، على الرغم من كل هذا النفط والغاز، نعاني من انقطاع التيار الكهربائي لمدة ساعتين يوميًا في إيران، وهذا أمرٌ يُثير استياء الشعب بشدة. لذلك، يجب أن نُعارض تدخل الدول الأخرى في الشؤون الداخلية لإيران، ونريد فقط ألا تُساعدوا ديكتاتورنا. النضال من أجل الديمقراطية واجبٌ على شعبنا، ونحن نُؤدّيه.

وجد بعض الإيرانيين الأمل في أعقاب الهجمات الأخيرة، ووجد آخرون اليأس، بينما انتاب الرعب آخرين. هل إيران أكثر انقسامًا مما تظنون؟ أم أن هناك وحدة أعمق لا نراها؟

لا، هذه الحرب لم توحد الشعب ولن تدفعه بأي حال من الأحوال إلى المصالحة مع الحكومة. لأن الشعب يتذكر أن سياستها الخارجية، منذ تشكيل هذه الحكومة عام ١٩٧٩، كانت تهدف إلى تدمير إسرائيل وطرد أميركا من المنطقة. حسنًا، هذه السياسة الخارجية نفسها فرضت الحرب على الشعب الإيراني. لدينا مشكلة مع هذه السياسات. لدينا مشكلة. الشعب الإيراني ليس في حالة حرب مع أي دولة. إنه يريد العيش بسلام.

قلت إن مستقبل إيران يجب أن يُبنى بأيدي شعبها، لا أن يُفرض من الخارج. الإيرانيون أنفسهم. أي نوع من الحكومة يريدون حقًا؟

لقد أكد الشعب الإيراني مرارًا وتكرارًا أنه سئم من الاستبداد الديني ويريد حكومة ديمقراطية وعلمانية. شعب إيران يشبه شعوب الشرق الأوسط المسلمة. نحن مسلمون، لكننا في الوقت نفسه نؤمن بأن الجميع، بغض النظر عن دينهم، يجب أن يعيشوا بحرية.

بعد مهسا أميني، شهدت إيران حركة احتجاجية بدت وكأنه لا يمكن إيقافها، لكن بعد هذا الصراع، لم نعد نشهد احتجاجات واسعة النطاق. ما الذي تغير؟

لم يتغير شيء، لكن قُتل الكثيرون في الشوارع، وفقد البعض أعينهم. ومع إطلاق الشرطة الرصاص المطاطي، اختفت الاحتجاجات تمامًا. لم تعد تنزل إلى الشوارع كما كانت في السابق، لكنها لا تزال قائمة. ودعونا لا ننسى أن هذه الحركة لم تكن بسبب الحجاب فحسب، بل كانت ضد الحكومة نفسها وسياساتها، المليئة بانتهاكات حقوق الإنسان والعنف وقمع الشعب. إنهم لا يريدون هذه الحكومة ليس فقط بسبب الحجاب، بل بسبب كل سياساتها وقمعها.

بعد كل عمليات القتل التي ارتكبوها في الشوارع، كان من الحكمة أن يقاتل الناشطون بسرية، ولحسن الحظ، تم تشكيل لجنة تقصي الحقائق التابعة للمفوضية السامية للأمم المتحدة لحقوق الإنسان، وهي الآن تحقق في جميع هذه القضايا وتقدم تقارير عنها.

والآن، حول وضع المرأة في إيران. لقد قلتِ مرارًا إن المرأة ستفتح باب الديمقراطية في إيران، لكن النظام ضاعف الضغط عليها. هل هذا خوف أم استراتيجية مدروسة؟

ما زلت أعتقد أن انتصار المرأة في إيران سيكون مقدمةً للديمقراطية، ولهذا السبب تخشى الحكومة النساء بشدة، والآن هناك الكثير من النساء في سجوننا. بجريمة المطالبة بالمساواة في الحقوق مع الرجال. وتتهمهن الحكومة جميعاً بأعداء إيران والعمل ضدها، وحُكم على بعضهن بالسجن لفترات طويلة.

لقد دعوت أيضًا إلى حل الدولتين بين الإسرائيليين والفلسطينيين. ولكن ليس من منظور أخلاقي فحسب، بل ذكرتَ أن هذا الحل قد يُضعف نفوذ طهران الإقليمي. كيف تعتقدين أن السلام في المنطقة قد يُزعزع استقرار النظام؟

أعلنت الجمهورية الإسلامية منذ تأسيسها وقوفها إلى جانب فلسطين، وأن من واجبها القضاء على إسرائيل. وقد أكدت ذلك بوضوح. بالنظر إلى الظروف التي تعيشها فلسطين وما تتعرض له من اضطهاد، ونرى جميعًا كيف يكافح الشعب الفلسطيني دفاعًا عن أرضه. إذا تحقق حل الدولتين وأُقيمت دولة فلسطينية مستقلة، فلن تتمكن حكومة الجمهورية الإسلامية الإيرانية من الاختباء وراء مظلومية فلسطين. حينها ستُحل المشكلة. لذا، فإن اعترافنا بحقوق الفلسطينيين هو في الوقت نفسه مراعاة لقرارات الأمم المتحدة العديدة الصادرة في هذا الصدد، وهو سحب للذريعة من حكومة طاغية دينية كالجمهورية الإسلامية. لن يعود لديها ذريعة لرعاية الإرهابيين.

قلت إن الشعب سينتصر وهذا النظام سيسقط. بعد هذه الحرب وما نتج عنها، هل ما زلت تؤمنين بذلك؟

أنا أؤمن بذلك تمامًا. الشعب سينتصر. لقد أثبت التاريخ أن أي حكومة لا تستطيع البقاء إذا عارضتها أغلبية المجتمع.

ما الذي يمنحك الأمل؟

القوة والوعي الشبابي الذي نتمتع به. كما ترون، في حركة مهسا، رأينا لأول مرة فتيات في الثالثة عشرة والرابعة عشرة من عمرهن يخرجن إلى الشوارع، ويهتفن بشعارات ضد الحكومة. جيلنا الشاب واع، نضالي، وأكثر شجاعة من جيلي.